Вчера по EuroNews крутили.
Эрдоган во главе стаи и куча зверьков вокруг стола.
Надеюсь доблестные курды выставят по крайней мере тысяч пятьдесят штыков.

Надо бы карту найти, выложить...
Северный Ирак - это в какой стороне приходится?

Блин, пора уже в Турции недвижимость покупать.

9 октября 2007
Подарок за лояльность [ 1 ]

Евгения Новикова
Минувшей ночью премьер Турции отдал приказ о военном вторжении в Северный Ирак. Его терпению пришел конец после усилившихся в последние десять дней атак со стороны курдских партизан. Решение было принято под серьезным давлением со стороны военных. Не исключено, что это был подарок генералитету за лояльность к правительству исламистов.

Фото: AP

Действия партизан Курдской рабочей партии (КРП), называемой террористической в Анкаре, Вашингтоне и ЕС, привели в воскресенье к гибели 13 турецких солдат в юго-восточной турецкой провинции Ширнак, граничащей с Ираком, вчера были убиты еще двое военных. На прошлой неделе 13 мирных жителей, включая 7−летнего мальчика, погибли в результате обстрела автобуса на юго-востоке Турции. Это преступление также приписывают курдам. В Анкаре уверены, что из 5 тыс. активистов КРП примерно 3 тыс. базируются в Северном Ираке: отдыхают, поправляют здоровье, получают оружие и деньги. И совершают вооруженные вылазки на территорию Турции.

КРП более 30 лет добивается вооруженным путем создания на востоке Турции независимого курдского государства. Впрочем, подавляющее большинство турецких курдов, вполне лояльное властям страны и одновременно с пониманием относящееся к деятельности сепаратистов, ныне высказывается не за независимое государство, а за культурную автономию в рамках Турции.

По словам Владимира Исаева, заместителя директора Института востоковедения РАН, можно понять и позицию турок в этом конфликте, и позицию курдов: «Туркам надоело, что на протяжении достаточно длительного времени КРП осуществляет нападения на военное и нередко на гражданское население. За время конфликта убитые исчисляются десятками тысяч. С другой стороны, турки не дают ни малейшей надежды курдами на самоопределение, хотя бы на минимальную автономию: запрещены газеты на курдском языке, преподавание, курдская музыка и танцы. У народа это тоже вызывает возмущение. Поэтому Курдская рабочая партия так легко подпитывается боевиками».

Отметим, после ареста, суда и вынесения смертного приговора лидеру курдов Абдулле Оджалану в 1999 году (правда, казнь была заменена на пожизненное заключение в 2002−м) активность курдского сопротивления снизилась. Значительное оживление возникло после введения сил коалиции на территорию Ирака. И особенно после того, как Северный Курдистан, богатый нефтью и относительно стабильный в этой раздираемой национальными, конфессиональными и экономическими противоречиями стране, стал проявлять признаки самостоятельности. Эти изменения одновременно вызывали рост обеспокоенности в Анкаре.

Последней каплей, переполнившей чашу, стало выступление президента Ирака Джаляля Талабани, курда, в минувшие выходные. Он сказал, что не против идеи США разделить государство по этноконфессиональному принципу на шиитский, суннитский и курдский районы. Он назвал идею преобразования Ирака в федерацию с широкими полномочиями региональных властей «очень хорошей». Комментируя принятую в конце сентября сенатом США резолюцию, призывающую к реализации такого сценария, он отметил, что документ не нацелен на раскол государства, а, наоборот, «настаивает на единстве Ирака, его процветании, национальном примирении». Наряду с этим иракский президент подчеркнул, что независимость Курдистана на данном этапе нереальна. «Ни Турция, ни Сирия, ни Иран не согласятся с этим, поэтому нам следует быть реалистами», – заявил он.

Совершенно очевидно, что, обретя собственную республику, пускай и в составе федерации, курды будут стремиться к полной независимости. Это укрепляет дух турецких курдов в борьбе за свои права. И тем больше оснований получает Анкара заботиться о своих территориальных интересах всеми доступными ей средствами.

Турция ранее неоднократно грозила вторжением в Северный Ирак, если правительство Ирака и оккупационные силы США не примут необходимых мер против сепаратистов. Официально Анкара отвергла возможность взаимодействия с властями Иракского Курдистана, хотя были предприняты попытки контактов с его президентом Массудом Барзани.

По данным британской The Guardian, почти полгода премьер Турции Тайип Реджеп Эрдоган сдерживал натиск военных, стремившихся начать операцию на территории Северного Ирака. Вчера вечером, после серии атак активистов Курдской рабочей партии, он собрал экстренное совещание руководителей служб национальной безопасности, чтобы выслушать их квалифицированные мнения в создавшейся критической ситуации.

Эрдоган известен как прагматик, считающий, что вторжение вряд ли приведет к желаемому результату: с 90−х годов прошлого века военные десятки раз совершали рейды в Северный Курдистан, но они не смогли подавить КРП. Однако вчера вечером он обозначил изменения позиции в этом вопросе: «Наша кампания против терроризма продолжится иным способом». В то же время ведущие жесткую линию турецкие националисты, пришедшие в парламент в ходе июльских выборов, потребовали курдской крови, пишет газета. Демократы-парламентарии заявили о том, что выступают против использования армии. По словам лидера парламентской фракции Селахаттина Демирташа, использование оружия не может быть способом поиска правильного решения. «Никакая политическая цель не стоит даже одной капли крови», — заявил он.

Мировые СМИ подтверждают факт широкомасштабной операции на границе Турции и Ирака. Об этом сообщает телекомпания CNN-Turk со ссылкой на источники в генштабе. В местах скопления активистов КРП наносятся артиллерийские удары. В боевых действиях, по данным CNN-Turk, задействованы подразделения специального назначения. В провинции Ширнак и Хаккяри перебрасываются дополнительные армейские формирования, бронетехника и артиллерия. Вдоль границы с Ираком, напротив города Захо, дислоцированы бронетанковые подразделения турецкой армии. Артиллерия наносит массированные удары по районам сосредоточения боевиков, чтобы не допустить их перехода на сопредельную территорию. Источники в Северном Ираке сообщают, что в трех горных районах, граничащих с Турцией, —- Канимаси, Наздур и Синат — упали около 200 артиллерийских снарядов.

Отметим, турецкие СМИ очень аккуратно сообщают о приказе Эрдогана ввести войска. Турецкое посольство в Москве ведет себя еще осторожнее. Прямых подтверждений наличия такого документа нет. По словам военных, боевые действия на границе ведутся в соответствии с подписанным недавно ирако-турецким соглашением по борьбе с терроризмом, преследование террористов разрешено и на территории Ирака.

Так зачем же понадобился приказ о введении войск? Дело в том, что военные в Турции – совершенно особая каста. На них еще Ататюрком была возложена обязанность оберегать покой нации и светский характер государства. Светский характер уберечь не удалось: на недавно прошедших президентских выборах к власти пришел Абдулла Гюль, хоть и умеренный, но исламист. Правительство сформировала победившая с хорошим счетом умеренная исламская Партия справедливости и развития. Военным было нечего противопоставить выбору нации. Они смогли только пообещать зорко следить за деятельностью правительства и пресекать ущемления секуляризма. Не исключено, что партия власти чувствует некую неловкость перед военными и благодарность за лояльность. И теперь не смогла им отказать в маленькой услуге – развернуть серьезную борьбу против курдов. «Армия не может показывать себя перед турецким обществом слабой, не имеющей сил справиться с плохо вооруженными курдскими сепаратистами», — полагает Исаев.

Турция – суверенное государство. В то же время для него важна позиция Вашингтона, который, как известно, против вторжений. По мнению властей США, этот шаг усложнит ведение кампании в Ираке и дестабилизирует единственную относительно стабильную часть этой страны. Правда, премьер Эрдоган заверил, что уже в ноябре обсудит вопрос о борьбе против терроризма в Вашингтоне.

США оказались в неприятной ситуации, полагает Владимир Исаев: с одной стороны, они не могут вмешаться в противостояние между турками и курдами. С другой – военные действия в Курдистане им категорически невыгодны. С третьей – понятно, что военные действия могут остановить только США. По его мнению, Вашингтон приложит все усилия для того, чтобы убедить Турцию прекратить войну с соседями.

Пора вводить Армянские миротворческие силы в регион. Для защиты мирного курдского населения.

полагаю курды сами смогут за себя постоять.

правда возникает вопрос: партизанская война и война по линии фронта - требует разных навыков от командования и армии в целом, готова ли курдская армия к позиционной войне к удержанию линии фронта?

Я тоже не сомневаюсь, что они смогут за себя постоять. Линию фронта удержать вряд ли смогут. Но затяжная партизанская война, для Турции чревата тяжкими последствиями.
Но армянская дипломатия обязана использовать все возможные козыри, идущие сами ей в руки.

Турция в гневе

США может потерять главного военного союзника на Ближнем Востоке - Турцию. Комитет американского Конгресса уколол Анкару в самое чувствительное место - одобрил резолюцию, осуждающую геноцид армян в Османской империи в начале прошлого века. То же самое еще раньше сделали 20 стран, но для Вашингтона сейчас крайне неподходящее время восстанавливать историческую справедливость. Турция вот-вот вторгнется в Ирак и после голосования на Капитолийском холме шансов удержать ее будет совсем немного.

Когда до голосования в комитете по международным делам оставалось не более 2 часов, Джордж Буш и центральные фигуры президентской администрации - госсекретарь Кондолиза Райс и министр обороны Роберт Гейтс - публично оказывали давление на конгрессменов. Эта резолюция, призывающая Белый дом отразить во внешней политике факт геноцида армян со стороны турецкой империи, проходила только первую стадию обсуждения на Капитолийском холме, документ носит лишь рекомендательный характер, однако факт его появления спровоцировал реакцию молниеносную и болезненную.

"Мы все глубоко сожалеем о страданиях армян c 1915 по 1923 годы. Но данная резолюция не ответ на эти массовые убийства. Она ухудшит отношения с нашим ключевым союзником по НАТО и по глобальной войне с терроризмом", - заявил президент США Джордж Буш.

Произнести слово "геноцид" в администрации американского президента не решаются не первый год - созвучные нынешней резолюции обсуждались на Капитолийском холме еще при Клинтоне. Но безрезультатно. Однако теперь у этого документа весьма высокие шансы быть одобренным - соавторами резолюции выступили 226 конгрессменов. Спикер Нэнси Пелоси дала понять: голосование в нижней палате не заставит себя долго ждать.

"Есть те, кто говорят, что обсуждение этой резолюции является раздражителем для наших отношений с Турцией. Это наилучший повод для того, чтобы проголосовать за нее. Мы лишь получим несколько гневных слов из Анкары, и на этом все закончится", - уверен конгрессмен-демократ Брэд Шермак.

Республиканская администрация, моментально выразившая сожаление после голосования в комитете, пытается убедить конгрессменов, что размолвка с таким партнером как Турция - это потеря главного коридора, через который в Ирак идет 70 процентов военных грузов.

"Турция - ближайший союзник США в регионе на протяжении 50-ти лет. Я просто не понимаю, зачем портить себе жизнь в тот момент, когда нам необходим этот союзник?" - спрашивает конгрессмен-республиканец Дэн Бартон.

В резолюции говорится: "Армянский геноцид был задуман и осуществлен Османской империей с 1915 по 1923 годы, депортации были подвергнуты почти 2 миллиона армян, из которых полтора миллиона мужчин, женщин и детей были убиты, а 500 тысяч выживших были выброшены из своих домов".

Каким будет ответ Анкары, тотчас принялись гадать американские газетчики: прогонят ли США с турецких военно-воздушных баз? Как это отразится на ходе кампаний в Ираке и Афганистане? Решится ли Турция на самостоятельную операцию в Северном Ираке? Последствия неминуемы, намекнул еще в минувшую пятницу турецкий премьер в телефонном разговоре с хозяином Белого дома.

И ответ Турции не заставил себя ждать. Анкара назвала принятую резолюцию "опасной политической игрой". Президент страны Абдулла Гюль заявил, что некоторые американские политики оказались глухи к призывам действовать с позиции здравого смысла. А, по мнению премьера Тайпа Эрдогана, решение конгресса нанесет серьезный удар по американо-турецким отношениям. Теперь Турция может, уже не считаясь с позицией Вашингтона, вторгнуться в Северный Ирак, где она готовит военную операцию против курдов. И турецкий премьер уже объявил, что намерен внести соответствующее предложение на утверждение в парламент прямо сегодня.

В парламент Турции внесут запрос об одобрении вторжения в северную часть Ирака


Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган уже сегодня может внести в парламент запрос об одобрении военного вторжения в северную часть Ирака, населенную курдами, сообщают местные СМИ. Такой шаг главы правительство станет последствием нападения курдских боевиков в воскресенье на турецких военных. Тогда во время боестолкновения в граничащим с Ираком турецком регионе погибли 15 военнослужащих. Вторжение в Ирак может испортить отношения Турции с Евросоюзом, а также подорвать стабильность в регионе. К тому же, это еще больше охладит некогда тесные связи Анкары с Вашингтоном. Минувшей ночью вопреки призывам президента Джорджа Буша комитет палаты представителей конгресса США рекомендовал принять резолюцию, квалифицирующую как геноцид гибель 1,5 млн. армян на территории Османской империи в 1915-1917 годах


Это какая-то двойная игра Турции и США.

Точно!
По Евроньюс эта привязка аж глаза режет. УРОДЫ и те и другие.

Курды готовились к партизанской войне, так что однозначно будет много фейерверка, от границ Ирака до курортного побережья!

Они даже не представляют какой их "сектор газа" ожидает!!!

туркам ппц!

Edgar, а среди курдских партизан есть езидские отряды?

Я не обладаю такой информацией но допускаю, что касается Иракского Курдистана, то сопредельную территорию Езидскому храму Лалеш, охраняют пешмярга (Курдская армия) которые состоят исключительно из Езидов!

Вообщем, начало конца ускоряется. Если конечно у них хватит духу рискнуть напасть.

Может и задний дадут, не легко вести войну, скорее всего постоят у подножья гор постреляют из рогаток...

Турция на каждое признание или полупризнание реагирует одинаково: посла отозвать, пригрозить порчей отношений. отменить какой-то намеченный визит...привыкли уже. Помашет и сядет на место. Правда, войной пока не угрожали, но мне кажется не будет этого всерьез. перестрелка, ответ на 15 убитых, но с войной на Ирак?
Разве ТАК глупы?

Желаю т.н. турции поскорее капитулировать. Кстати, вскоре будет очень заметно, как шумерцы хаотично засуетяться. Право, ведь они остаются одни, лицом к лицу с Хаями и им срашновастенько.

что-то похожее в этом есть - п.1

Я сам себя на мысли поймал сегодня, а как среагируют главные подвывалы, в Ирак ринуться азерстан делать или побоятся передислоцировать войска, во весело Карабахцам будет наверное!

Не совсем так. В турецком истэблишменте (той его части, состоящей из этнических турок) давно поняли, что их исторически кинули - "передрессировали" волка в сторожевого пса и посадили на строгий ошейник в виде НАТО. "Сторожевой пёс должен жить на дворе, а не в доме"- сказал Евросоюз и это стало последним пинком, отправившим турок прочь от большой халявы. Всё, что будет делать Турция сейчас, иначе чем агонией не назвать. Агония не будет скоротечной, поэтому и болезненную прививку в виде совершенного ими же преступления, им вводят по чуть-чуть. Единственный путь у турок (на мой взгляд) - самим "очиститься" перед армянами и отправить своих "дрессировщиков" в глубокий нок-даун. Затем, незамедлительно, засунув гордыню себе под хвост, разрешить все "тёрки" с остальными соседями, иначе произойдёт то, чего они с большим опозданием начали опосаться.

да уж.. турки умудрились рассориться со всеми своими соседями. даже с Израилем.

"Рассориться"? Кто их вообще за соседей считает(в традиционном смысле этого слова), помимо висящих на их же волоске азербайджанцев, которые в случае чего моментально обернутся персами, "олбанцами".... да кем угодно, лишь бы "па галаву" не били? А Израиль..., давно уже не маленький, найдёт с кем дальше дружить. Всё это прекрасно понимают в Турции, но сделать ничего не могут... и не смогут. Приход к власти исламистов не гарантирует им ровным счётом ничего, кроме надёжного отступления в средневековье, где они ,к своему удивлению, окажутся последними за иранцами.

Вот, теперь появился ещё один рычаг, если турки и его игнорируют, США с чистой совестью обявить турков недемократической страной а дальше больше...

Эту мразь нужно давить по всем фронтам, огромный плюс в том что у курдов есть рычаги внутри правительства.

Маттах, потенциал внутри турецкого Курдского фактора очень велик, учитывая хотя бы численность Курдов в турции гипотетически, я допускаю, что можно пролоббировать своего Президента не протурецко настроенного!
А если начнутся митинги, то численность их легко может ввести всю страну в конфуз!

Да, курды, алевиты, хемшилы, лазы, арабы ... если кто то возбмется организовать и направить это будет мощная роевая война внутри ТУрции. Это огромный потенциал.

Я думаю что создание Курдистана не за горами. Думаю резко негативно это воспримет не только Турция, но и Иран, Сирия (да и оставшаяся часть Ирака). В такой ситуации наиболее вероятным и реальным союзником может стать Армения. При прагматичном подходе можно достигнуть таких соглашений которые исключали бы конфликт интересов между курдами и армянами, так как на противоречиях сразу будет сыгранно и оба народа останется ни с чем.

Самым проблемным мне видится вопрос Армяно-Курдской границы. Какие мысли на этот счет?

но являются ли наши общества (армяне, курды) достаточно зрелыми, чтобы вести прагматичный диалог?
пока таких признаков не вижу.

Думаю есть определенные предпосылки для этого.
Во-первых нет взаимной ненависти. Во-вторых курды убедились что фактор религии не имеет никакого значения (турки-мусульмане убивают курдов-мусульман).
В-третьих попытки "кинуть" друг друга с целью ухватить больший кусок гибельны как для курдов так и для армян.

Было бы интересно мнение курдов-форумчан.

более того кудры-мусульмане убивают курдов мусульман.

в остальном +1.

Мое мнение - частть курдов не готова к тому чтоб курдонаселенные регионы принадлежащих Армении территорий по Севрскому договору были реально включенны в состав Армении.
В Армении некоторые также опасаются наличия в стране нескольких миллионов не армян , в данном случае курдов.
Думаю уже вчера нужно было общаться, больше узнавать друг о друге.
Армении необходимо выработать четкую и ясную концепцию по отношению к курдам в Западной Армении и к государству Курдистан. Соответственно и курды должны четко представлять чего они хотят и что из этого реально. Когда уже будут две ясные позиции можно искать и находить точки соприкосновения.

Честно говоря в этой теме нужны неожиданные решения.
Дав и Арин, очень инересно послушать ваше мнение по развитию дальнейшей ситуации и ваше решение территориальных вопросов между курдами и армянами (делим шкуру неубитого волка )
Даже то, что кажется Вам сейчас бессмысленным и не возможным. Очень интересно послушать...